http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100go5l.html
博主说“只要美国的海军由中国指挥,中国的GDP马上就可以是美国的10倍”,此论不敢苟同,前苏联的
军力够强吧,没见他能制定什么标准,反而人民生活水平日下,结果倒台了事。
此论仅为推测不可能被事实验证,因此也无法用逻辑来辩论
它是否对错。假如张三就会打字,而李四不但会打字还会会计。两人在一个公司工作,张三是秘书李四是财务,张三的工资是李四的5倍。于是李四说:‘如果不是
张三他老子而是我老子当市长的话,那我的工资就是他的10倍了’。假如有这样的事例,外人会如何看呢?
强大的军队是什么?就是实施暴力的物质基础,就是强加意
志的真实能量,就是权力最根本的来源。市长不过是国家机器权力下的一个执行代理人而已。他的权力也不过是国家暴力机关权力下的一个小分支而已。他就能庇护
自己的儿子多得上10倍的收益,惶论更为霸道的国家暴力呢?
如果今天中国军力最强大可以号令世界的话,那么中国规定
微软光盘一张等于一个打火机,一台电脑换一个衬衫,而且衬衫生产必须采用中国制定的某种标准,美国人也可以生产,但是每生产一件必须向中国交纳一台电脑的
知识产权费。合理吗?今人判断合理与否的标准是什么呢?只要是在武力维持下的任何秩序都是被当时人认为合理的。习惯的被强加的秩序就是绝大多数民众以为合
理的秩序。如果合理它就会千秋万代延续下去,不合理就会被淘汰。历史才是真正的判官。
有现代化
军力的清朝工农生产能力也很强,但结果也是被痛宰,为什么呢,科技有代差,难道高附加值高知识产权价值的东西就全部不值那个钱?windows7不过一张光盘,卖几千块,可是中国能研发的出来吗?没有如此高的附加值,微软还能花
大力气去研发吗?楼主所说貌似成理,但还是有很多漏洞的。
清朝没有现代化军力,被痛宰就是由于其暴力机器远不如别
人先进,用白银衡量的话,当时中国的物产的确远远超过英法,因为打仗不行所以就只得当半殖民地。由此可见不是财富生产的多少而是暴力的优劣才是决定因素。
拥有暴力可以直接抢掠也可以文明的制订不等价交换关系实现隐性抢掠。
高科技应该值多少钱确实是个应该探讨的问题。一张光盘
3000元,为什么这么定价,定价的依据在那?定5000元行不行?定5万元行不行?靠什么这么定价?靠市场还是靠垄断?如果靠市场那就应该允许消费者去
选择使用替代品,可是掌握暴力一方的机构利用标准制订堵死了替代产品进入市场,任何替代品都必须要交纳天价的专利费知识产权费,使得替代品丧失竞争优势。
最终逼迫消费者只能使用它的产品,被迫接受它所指定的垄断价格。为什么它可以垄断?为什么它可以把自己意志强加于人?归根结底不就因为它拥有强大的暴力机
器吗?难道没有微软就没有人类的互联网了吗?有谁相信世不出牛顿就没有力学了就没有微积分了。
给高科技定价即不该采用市场也不该采用垄断的方法,而应
该采用科学的方法。科学的方法就是在对高科技给人类生产生活带来多大的效益和为此人类支付了多少劳动做出真实评估后,给出的有利于社会继续进步有利于全社
会成员发展的定价。而决不应该是以暴力手段为后盾的垄断定价。
即便今天中国掌握了全人类的所有高科技,中国人害怕让这
些高科技变成无国界的人类共同精神财富吗?即便中国人让这些知识都象相对论一样无偿的在全世界普及,难道中国人就吃亏了吗?只要国人继续保持勤劳发挥智
慧,中国人的生活会比谁差吗?为什么要靠吃红息去当寄生虫呢?
人类财富分为两类;精神财富与物质财富,一个是无形财富
一个是有形财富。两种财富的根本区别在于物质财富具有严格的时空性,物质财富必须存在于某地而且消费后便会消失。而精神财富却无此限制,她可以被少数人拥
有也可以被全人类共同拥有。被越多的人拥有她的价值才体现的越大,她的财富效用才越充分。与物质财富不同在于她越被更多的人享有和消费,她给人类带来的满
足就越多,而她自身既不消失也不被损耗。精神财富被少数人垄断只会损害大多数人的利益便宜少数人利益。
这位网友
的回复是对博主有力的质疑:
但是有一点我还是存疑,就是美国的技术和知识是否真的像你说的那么不值钱?因为这是我最后的疑虑,如果美国的技术和知识值钱的话,高汇率就不再是镜花水
月,而是实实在在的东西了,这样中国就不是拿桌子换凳子,而是拿劳力换技术和知识,那么中国就算实体财富超过美国,也还有技术和知识关卡要发展不少年才
行。像cpu,发动机,这些技术要突破主要困难不是标准问题吧?另外知识产权的产生应该有促进知识生产的作用吧?知识生产出来之后要仿制是不要什么钱的,
如果没有知识产权保护,谁还愿意投入大量资本改进技术呢,这世界的技术进步也不会像今天这么快吧?另外知识产权也不是国与国之间的事情,就算是世界上只有
一个国家,也会有知识产权来约束生产竞争的吧。
所有的专
利啊知识产权啊,说到底就是对人类某些精神财富的垄断。
没有知识
产权保护是否会耽误科技进步?中医无庸置疑非常有效,可迄今却依然是‘有明显功效,无坚实基理’的一套学说。几千年了都没有形成完整体系,这多少都受到了
那些祖传秘籍似知识产权保护的影响吧。各自为政互不交流。假设牛顿的三大定律要收知识产权费,那个学校讲授运动学动力学就得先交钱的话。科学知识能象今天
这么普及吗?
人为什么要去发展和改进科学技术?是为金钱吗?仅仅是资
本才是为了金钱为了利润去运做。由于今日人类被资本异化,所以许多人以为人发展科技的动力也是为了金钱,似乎没有了这个动力,人就不会去追求进步和发展。
没有了这个动力资本确实是不会再去投入再去运做,但人的求知欲探索欲以及那种与天同乐的成就欲却是无限的,这是人类理性的内在需求。或许今天的许多科学技
术工作者就是为了获取更多金钱为了获取垄断利润才去从事这个职业,当这个目的不能实现时这些人将退出这个职业,但与此同时将会有更多充满理性追求的人进入
这个职业。
人类几百万年的历史,如果必须依靠追求利润做动力才会进
步的话,那么人今天应该还在蛮荒时代。
文革时期国人在被封锁下取得了很多科技成就,那时这些科研人员的动力是什么呢?和金钱物质待遇丝毫不
贴边,可那些人的干劲热情***精神决不亚于今天的这些人。他们在为什么呢?即便往下说,也是为了追求社会承认,追求被他人尊重,追求自己成为一个被他人所
需要的角色。这是人性需求的天性,是高于金钱物质满足的更深层次的人性需求。庄则栋连获三次世界冠军,那时这几个冠军的含金量比今天几十个奥运金牌还高,
庄则栋得到什么了?工资连升几级达到150,也不过是两个7级工的水平。和现在的明星们可谓天壤之别。可当时人们觉得这些很正常啊。
今天许多人为了追求金钱不遗余
力,其实他们背后真实的动力到底是什么呢?真的就是金钱吗?也许非常多的人追求的依然是社会承认社会尊重和被他人所需要。只不过因为当今社会的价值标准是
只有拥有金钱的人才能得到这些承认尊重,所以这些人就只好去追求金钱了。古代斯巴达公民把富有当成耻辱,当成是下等人的符号。上等人追求的是孔武有力,勇
猛善战,光荣牺牲。可见是社会的道德价值取向决定着人的行为目的。难不成资本的本性将奴役人性到永久吗?
人民币汇率上升的话,中国的劳
工是被涨工资了,得全世界跟中国劳工竞争的劳工也涨工资才可行阿,如果别的国家对美元的汇率不上升,不就相当于它们对人民币贬值吗,那中国劳工就丢饭碗了
啊.
如同在一个公司里,打字员工资10000,电焊工工资2000,木
工工资3000。这个电焊工既会打字也会木匠活,因为他老子没背景被规定只许干电焊,那么他要求涨到3000很正当吧。如果他涨到4000让那个木工不平
衡了要求3500来干电焊也没什么毛病,那电焊工就要3800去干木工好了。不仅仅中国劳务应该升值,而是当今国际社会的分配体系严重不合理,第三世界国
家的劳动者被严酷剥削。
中国没有机会去剥削其它第三世界国家的劳动者,中国劳动民众的付出
与报酬也没有机会比其他第三世界国家劳动者更占便宜。相对而言中国劳工仍然在吃亏。中国劳工待遇的提高将同步提升第三世界劳工的待遇。而发达国家的劳工等
于占了本国资本强大的光,从本国资本盘剥外国的赃汤里分到了一杯羹。本质上美国民众也是当今国际剥削体系中获取了剥削利益的一份子。就象税务局大楼里拿
3000元工资的后勤工,虽然他是劳动者,但他依然是这个剥削体系里的受益者。
只要中国劳工没有成为这个体系里的剥削者,中国劳工就没有被外国劳
工抢走工作机会的威胁。今天只有那些发达国家的劳工才存在这种恐惧。这些‘税务局’大楼里的后勤工是坚决希望维护这个剥削体系的。一旦这个体系被砸碎他们
就得和工厂里的后勤工享受同等待遇了。所以今天发达国家的民众都是历史进步的反动者。正如马克思预言,只有当资本彻底全球化后,当发达国家与发展中国家的
劳工都沦陷到同等角色后,才会有全世界无产者的觉醒和团结,才会真正的去埋葬资本主义。今日的世界不正在逐步的验证马克思的这个预言吗?现在西方国家的劳
工还在把中国的劳工当成敌人,总有一天他们会发现真正的敌人是资本。中国劳工第三世界劳工提高报酬逐步缩小与“税务局”后勤工的待遇是历史的趋势,也是资
本追逐利润的必然结果。
修改的答案是:
1 类似于石油美元,找一种一般等价物(具有实际价值的而非废纸)。
2 解除所有军队。
3 统一大市场,货币结算方式由直接参与交易的双方(自然人或者法人)决定。
4 四国之间发行货币的中央银行,其货币供应量严格按照其国家财富的增值速度增发。
有了第一条就等于实行用金子当一般等价物了。金子也是商品只不过是
特殊的商品。由于金子凝结有人的劳动,因此用金子当一般等价物和实行以物易物是相同道理。
第二条更明确的表述莫不如说成为消灭垄断。
商品交换不介意是否存在中间环节,中间环节无非是影响财富分配的效
率和成本,与经济体之间的顺逆差没关系。
第四条只能保证各国不出现恶性通货膨胀或通货紧缩,也与顺逆差无
关。
博主说“只要美国的海军由中国指挥,中国的GDP马上就可以是美国的10倍”,此论不敢苟同,前苏联的
军力够强吧,没见他能制定什么标准,反而人民生活水平日下,结果倒台了事。
此论仅为推测不可能被事实验证,因此也无法用逻辑来辩论
它是否对错。假如张三就会打字,而李四不但会打字还会会计。两人在一个公司工作,张三是秘书李四是财务,张三的工资是李四的5倍。于是李四说:‘如果不是
张三他老子而是我老子当市长的话,那我的工资就是他的10倍了’。假如有这样的事例,外人会如何看呢?
强大的军队是什么?就是实施暴力的物质基础,就是强加意
志的真实能量,就是权力最根本的来源。市长不过是国家机器权力下的一个执行代理人而已。他的权力也不过是国家暴力机关权力下的一个小分支而已。他就能庇护
自己的儿子多得上10倍的收益,惶论更为霸道的国家暴力呢?
如果今天中国军力最强大可以号令世界的话,那么中国规定
微软光盘一张等于一个打火机,一台电脑换一个衬衫,而且衬衫生产必须采用中国制定的某种标准,美国人也可以生产,但是每生产一件必须向中国交纳一台电脑的
知识产权费。合理吗?今人判断合理与否的标准是什么呢?只要是在武力维持下的任何秩序都是被当时人认为合理的。习惯的被强加的秩序就是绝大多数民众以为合
理的秩序。如果合理它就会千秋万代延续下去,不合理就会被淘汰。历史才是真正的判官。
有现代化
军力的清朝工农生产能力也很强,但结果也是被痛宰,为什么呢,科技有代差,难道高附加值高知识产权价值的东西就全部不值那个钱?windows7不过一张光盘,卖几千块,可是中国能研发的出来吗?没有如此高的附加值,微软还能花
大力气去研发吗?楼主所说貌似成理,但还是有很多漏洞的。
清朝没有现代化军力,被痛宰就是由于其暴力机器远不如别
人先进,用白银衡量的话,当时中国的物产的确远远超过英法,因为打仗不行所以就只得当半殖民地。由此可见不是财富生产的多少而是暴力的优劣才是决定因素。
拥有暴力可以直接抢掠也可以文明的制订不等价交换关系实现隐性抢掠。
高科技应该值多少钱确实是个应该探讨的问题。一张光盘
3000元,为什么这么定价,定价的依据在那?定5000元行不行?定5万元行不行?靠什么这么定价?靠市场还是靠垄断?如果靠市场那就应该允许消费者去
选择使用替代品,可是掌握暴力一方的机构利用标准制订堵死了替代产品进入市场,任何替代品都必须要交纳天价的专利费知识产权费,使得替代品丧失竞争优势。
最终逼迫消费者只能使用它的产品,被迫接受它所指定的垄断价格。为什么它可以垄断?为什么它可以把自己意志强加于人?归根结底不就因为它拥有强大的暴力机
器吗?难道没有微软就没有人类的互联网了吗?有谁相信世不出牛顿就没有力学了就没有微积分了。
给高科技定价即不该采用市场也不该采用垄断的方法,而应
该采用科学的方法。科学的方法就是在对高科技给人类生产生活带来多大的效益和为此人类支付了多少劳动做出真实评估后,给出的有利于社会继续进步有利于全社
会成员发展的定价。而决不应该是以暴力手段为后盾的垄断定价。
即便今天中国掌握了全人类的所有高科技,中国人害怕让这
些高科技变成无国界的人类共同精神财富吗?即便中国人让这些知识都象相对论一样无偿的在全世界普及,难道中国人就吃亏了吗?只要国人继续保持勤劳发挥智
慧,中国人的生活会比谁差吗?为什么要靠吃红息去当寄生虫呢?
人类财富分为两类;精神财富与物质财富,一个是无形财富
一个是有形财富。两种财富的根本区别在于物质财富具有严格的时空性,物质财富必须存在于某地而且消费后便会消失。而精神财富却无此限制,她可以被少数人拥
有也可以被全人类共同拥有。被越多的人拥有她的价值才体现的越大,她的财富效用才越充分。与物质财富不同在于她越被更多的人享有和消费,她给人类带来的满
足就越多,而她自身既不消失也不被损耗。精神财富被少数人垄断只会损害大多数人的利益便宜少数人利益。
这位网友
的回复是对博主有力的质疑:
但是有一点我还是存疑,就是美国的技术和知识是否真的像你说的那么不值钱?因为这是我最后的疑虑,如果美国的技术和知识值钱的话,高汇率就不再是镜花水
月,而是实实在在的东西了,这样中国就不是拿桌子换凳子,而是拿劳力换技术和知识,那么中国就算实体财富超过美国,也还有技术和知识关卡要发展不少年才
行。像cpu,发动机,这些技术要突破主要困难不是标准问题吧?另外知识产权的产生应该有促进知识生产的作用吧?知识生产出来之后要仿制是不要什么钱的,
如果没有知识产权保护,谁还愿意投入大量资本改进技术呢,这世界的技术进步也不会像今天这么快吧?另外知识产权也不是国与国之间的事情,就算是世界上只有
一个国家,也会有知识产权来约束生产竞争的吧。
所有的专
利啊知识产权啊,说到底就是对人类某些精神财富的垄断。
没有知识
产权保护是否会耽误科技进步?中医无庸置疑非常有效,可迄今却依然是‘有明显功效,无坚实基理’的一套学说。几千年了都没有形成完整体系,这多少都受到了
那些祖传秘籍似知识产权保护的影响吧。各自为政互不交流。假设牛顿的三大定律要收知识产权费,那个学校讲授运动学动力学就得先交钱的话。科学知识能象今天
这么普及吗?
人为什么要去发展和改进科学技术?是为金钱吗?仅仅是资
本才是为了金钱为了利润去运做。由于今日人类被资本异化,所以许多人以为人发展科技的动力也是为了金钱,似乎没有了这个动力,人就不会去追求进步和发展。
没有了这个动力资本确实是不会再去投入再去运做,但人的求知欲探索欲以及那种与天同乐的成就欲却是无限的,这是人类理性的内在需求。或许今天的许多科学技
术工作者就是为了获取更多金钱为了获取垄断利润才去从事这个职业,当这个目的不能实现时这些人将退出这个职业,但与此同时将会有更多充满理性追求的人进入
这个职业。
人类几百万年的历史,如果必须依靠追求利润做动力才会进
步的话,那么人今天应该还在蛮荒时代。
文革时期国人在被封锁下取得了很多科技成就,那时这些科研人员的动力是什么呢?和金钱物质待遇丝毫不
贴边,可那些人的干劲热情***精神决不亚于今天的这些人。他们在为什么呢?即便往下说,也是为了追求社会承认,追求被他人尊重,追求自己成为一个被他人所
需要的角色。这是人性需求的天性,是高于金钱物质满足的更深层次的人性需求。庄则栋连获三次世界冠军,那时这几个冠军的含金量比今天几十个奥运金牌还高,
庄则栋得到什么了?工资连升几级达到150,也不过是两个7级工的水平。和现在的明星们可谓天壤之别。可当时人们觉得这些很正常啊。
今天许多人为了追求金钱不遗余
力,其实他们背后真实的动力到底是什么呢?真的就是金钱吗?也许非常多的人追求的依然是社会承认社会尊重和被他人所需要。只不过因为当今社会的价值标准是
只有拥有金钱的人才能得到这些承认尊重,所以这些人就只好去追求金钱了。古代斯巴达公民把富有当成耻辱,当成是下等人的符号。上等人追求的是孔武有力,勇
猛善战,光荣牺牲。可见是社会的道德价值取向决定着人的行为目的。难不成资本的本性将奴役人性到永久吗?
人民币汇率上升的话,中国的劳
工是被涨工资了,得全世界跟中国劳工竞争的劳工也涨工资才可行阿,如果别的国家对美元的汇率不上升,不就相当于它们对人民币贬值吗,那中国劳工就丢饭碗了
啊.
如同在一个公司里,打字员工资10000,电焊工工资2000,木
工工资3000。这个电焊工既会打字也会木匠活,因为他老子没背景被规定只许干电焊,那么他要求涨到3000很正当吧。如果他涨到4000让那个木工不平
衡了要求3500来干电焊也没什么毛病,那电焊工就要3800去干木工好了。不仅仅中国劳务应该升值,而是当今国际社会的分配体系严重不合理,第三世界国
家的劳动者被严酷剥削。
中国没有机会去剥削其它第三世界国家的劳动者,中国劳动民众的付出
与报酬也没有机会比其他第三世界国家劳动者更占便宜。相对而言中国劳工仍然在吃亏。中国劳工待遇的提高将同步提升第三世界劳工的待遇。而发达国家的劳工等
于占了本国资本强大的光,从本国资本盘剥外国的赃汤里分到了一杯羹。本质上美国民众也是当今国际剥削体系中获取了剥削利益的一份子。就象税务局大楼里拿
3000元工资的后勤工,虽然他是劳动者,但他依然是这个剥削体系里的受益者。
只要中国劳工没有成为这个体系里的剥削者,中国劳工就没有被外国劳
工抢走工作机会的威胁。今天只有那些发达国家的劳工才存在这种恐惧。这些‘税务局’大楼里的后勤工是坚决希望维护这个剥削体系的。一旦这个体系被砸碎他们
就得和工厂里的后勤工享受同等待遇了。所以今天发达国家的民众都是历史进步的反动者。正如马克思预言,只有当资本彻底全球化后,当发达国家与发展中国家的
劳工都沦陷到同等角色后,才会有全世界无产者的觉醒和团结,才会真正的去埋葬资本主义。今日的世界不正在逐步的验证马克思的这个预言吗?现在西方国家的劳
工还在把中国的劳工当成敌人,总有一天他们会发现真正的敌人是资本。中国劳工第三世界劳工提高报酬逐步缩小与“税务局”后勤工的待遇是历史的趋势,也是资
本追逐利润的必然结果。
修改的答案是:
1 类似于石油美元,找一种一般等价物(具有实际价值的而非废纸)。
2 解除所有军队。
3 统一大市场,货币结算方式由直接参与交易的双方(自然人或者法人)决定。
4 四国之间发行货币的中央银行,其货币供应量严格按照其国家财富的增值速度增发。
有了第一条就等于实行用金子当一般等价物了。金子也是商品只不过是
特殊的商品。由于金子凝结有人的劳动,因此用金子当一般等价物和实行以物易物是相同道理。
第二条更明确的表述莫不如说成为消灭垄断。
商品交换不介意是否存在中间环节,中间环节无非是影响财富分配的效
率和成本,与经济体之间的顺逆差没关系。
第四条只能保证各国不出现恶性通货膨胀或通货紧缩,也与顺逆差无
关。